3月1日，全國(guó)工商聯(lián)環(huán)境商會(huì)召開(kāi)一年一度的環(huán)保企業(yè)家媒體見(jiàn)面會(huì)，見(jiàn)到了環(huán)境商會(huì)會(huì)長(zhǎng)、博天環(huán)境董事長(zhǎng)趙笠鈞。

　　趙笠鈞應(yīng)該算是環(huán)境商會(huì)的大IP，說(shuō)話的時(shí)候偶爾會(huì)暴露出西北口音，身材保持得很有型，在環(huán)保企業(yè)家里面，屬于帥的那一類，形象識(shí)別度比較高，大概見(jiàn)過(guò)他的人一眼就能記住，包括我這樣的臉盲。

　　也見(jiàn)到了常常為國(guó)內(nèi)環(huán)保產(chǎn)業(yè)指點(diǎn)江山的蘇伊士亞洲區(qū)執(zhí)行副總裁孫明華，孫明華見(jiàn)解仍然獨(dú)到。

　　恰好，當(dāng)天有媒體提到國(guó)企和央企混改、重組進(jìn)入環(huán)保領(lǐng)域，會(huì)不會(huì)對(duì)民營(yíng)環(huán)保企業(yè)和外資企業(yè)造成壓力的問(wèn)題，趙笠筠和孫明華作為民企和外企的代表，談到了自己的觀點(diǎn)。

1

　　不貼所有制標(biāo)簽，強(qiáng)化資本責(zé)任

　　觀點(diǎn)人：博天環(huán)境董事長(zhǎng)趙笠筠

　　在中國(guó)的環(huán)保治理過(guò)程當(dāng)中，很多民企發(fā)揮了非常重要的推動(dòng)作用，國(guó)有企業(yè)，特別是大型的國(guó)有企業(yè)在PPP的項(xiàng)目上也發(fā)揮了積極作用。

　　兩千多國(guó)有企業(yè)參與或者轉(zhuǎn)型到環(huán)保的趨勢(shì)，在過(guò)去幾年非常明顯，這里面有幾個(gè)因素：

　　第一、國(guó)有企業(yè)大多都是傳統(tǒng)企業(yè)，其中進(jìn)入環(huán)保的很多企業(yè)過(guò)去做工程，比如說(shuō)中建、中交、中鐵建等，他們有非常強(qiáng)的工程施治能力。現(xiàn)在環(huán)保領(lǐng)域比如河道的潔污、清淤等等有大量的工程性工作，中交下面有一個(gè)疏浚公司就改成了環(huán)保公司，這樣的改變既是能力的發(fā)揮也契合市場(chǎng)的需要。

　　另外一方面的原因是，混合所有制改革帶來(lái)的結(jié)果，十八屆三中全會(huì)就明確的提出來(lái)要大力推動(dòng)混合所有制的改革，但是過(guò)去五年混改進(jìn)程很慢。混改的背景為了提升國(guó)有企業(yè)的決策效率，在這個(gè)過(guò)程中，國(guó)有企業(yè)總是試圖要自己來(lái)主導(dǎo)，希望民營(yíng)企業(yè)投進(jìn)去，但民營(yíng)企業(yè)并不樂(lè)意，認(rèn)為國(guó)企機(jī)制都不是市場(chǎng)化的，決策效率低。

　　所以，現(xiàn)在一方面是民營(yíng)企業(yè)、外資企業(yè)都受到了央企、國(guó)企的擠壓，另一方面，另一方面央企國(guó)企壓力也不小，收入還受到了很大的限制。在國(guó)有企業(yè)混改的事情上，希望十九大之后能夠探索出更為可行的制度設(shè)計(jì)，能夠淡化這些企業(yè)的色彩。

　　我的觀點(diǎn)就是，我們少給企業(yè)貼標(biāo)簽，不要區(qū)分你是國(guó)企你是央企你是民企，在中國(guó)的企業(yè)就要承擔(dān)中國(guó)企業(yè)的責(zé)任和權(quán)利。十九大講的國(guó)有資本就是要淡化企業(yè)性質(zhì)，強(qiáng)調(diào)資本的責(zé)任。對(duì)于社會(huì)資本那當(dāng)然是以盈利為目的的，但是作為國(guó)有資本要肩負(fù)起國(guó)計(jì)民生甚至更加重大、攻堅(jiān)克難的事情。

　　比如，以前我們一年花一千多億進(jìn)口原油，而這兩年芯片的投資方面力度又相當(dāng)大，幾乎是原油進(jìn)口的2倍，另外像一些需要大量投入的生命科技，也需要更多的國(guó)有資本。

　　如果國(guó)有資本進(jìn)入一個(gè)產(chǎn)業(yè)后，推動(dòng)這些產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步，幫助他們確立和奠定在國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)力，待這些產(chǎn)業(yè)成功后，國(guó)有資本就退出來(lái)，再進(jìn)入到其他需要國(guó)有資本扶持的產(chǎn)業(yè)去。未來(lái)如果我們能夠弱化所有制標(biāo)簽，強(qiáng)化資本屬性和它的責(zé)任，將是一個(gè)更積極的趨向。

2

　　把國(guó)企央企進(jìn)軍環(huán)保看作一種機(jī)會(huì)

　　觀點(diǎn)人：蘇伊士亞洲區(qū)執(zhí)行副總裁孫明華

　　央企和大型國(guó)企參與環(huán)保建設(shè)是具有中國(guó)特色的一種環(huán)保治理模式，與中國(guó)最近幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)和政策相關(guān)。我們的政策上強(qiáng)調(diào)環(huán)境保護(hù)，同時(shí)又有一些行業(yè)不景氣，比如房地產(chǎn)、石油化工等，上萬(wàn)人的施工單位沒(méi)有項(xiàng)目做，要自食自力，就要走出去，而環(huán)保又是比較朝陽(yáng)的產(chǎn)業(yè)，所以自然而然就被吸引進(jìn)來(lái)了。

　　中國(guó)環(huán)保行業(yè)發(fā)展經(jīng)歷了好多階段，最早七八十年代九十年代國(guó)有自來(lái)水公司進(jìn)行最基本的處理水，還沒(méi)有污水廠，就是垃圾簡(jiǎn)單的處理一下，到后來(lái)外資進(jìn)來(lái)帶來(lái)一批技術(shù)，給中國(guó)的環(huán)保提升了一個(gè)臺(tái)階，再后來(lái)又產(chǎn)生了很多的民營(yíng)企業(yè)。它都是有發(fā)展階段的，外企也是有輝煌的時(shí)候，民營(yíng)也有輝煌的時(shí)候，現(xiàn)在輪到國(guó)企和央企輝煌，這都是階段性，過(guò)幾年不一定什么樣，可能是混合型企業(yè)輝煌。

　　國(guó)企和央企的進(jìn)入，對(duì)于外企來(lái)說(shuō)是挑戰(zhàn)也是機(jī)會(huì)。雖然外企不參與PPP，但是我有很多項(xiàng)目是在跟中交、中建的合作，跟博天環(huán)境這樣的民企之間也有合作，我們跟北控也有合作，我跟首創(chuàng)也有合作。

　　現(xiàn)在所有的產(chǎn)業(yè)都不能單打獨(dú)斗，拿到一個(gè)項(xiàng)目不一定是外資全資做或者是國(guó)企全做，以后環(huán)保的發(fā)展趨勢(shì)肯定是混合做，發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，就是說(shuō)央企有央企的政府資源優(yōu)勢(shì)，外企有技術(shù)優(yōu)勢(shì)，民企有非常靈活的市場(chǎng)模式和人力資源優(yōu)勢(shì)。所以，今后環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是你中有我我中有你這樣一個(gè)模式。國(guó)企、央企的進(jìn)入，對(duì)外企來(lái)說(shuō)，有壓力，同時(shí)也是機(jī)遇，看你怎么樣來(lái)把握它。